חנוכה שמח. אני ראש ישיבת ההסדר מאיר הראל במודיעין, אלוף משנה במילואים, עושה מילואים 43 שנים. בחיל השריון הייתי בתפקיד מח"ט אני גם אח שכול. במלחמה אני וחמשת בניי שירתנו, אני כ-270 ימים, בני מרדכי ה' ישמור עליו נפצע קשה במלחמה. ישיבת ההסדר שלנו היא ישיבת הסדר על שם שני חללי צה"ל, מאיר שנוולד, אחי, סמל ראשון, וסגן הראל שרם, ה' ייקום דמם. לפני 26 שנה פנו אליי אנשי הנח"ל החרדי וביקשו ממני בגלל המקום הצבאי שלי והיותי רב לסייע להם בכל הנושא של גיוס חרדים ומאז לסירוגין אני מסייע במה שניתן ובחלק מהיוזמות שקודמו, גם בקשר עם ראשי ישיבות ההסדר החרדיות. אני לא איכנס כרגע לגופו של הדיון כאן לגבי השנתיים הללו, למרות שיש לי הרבה מה לומר על זה ואני חושב שהחוק המוצע, יש בו הרבה מאוד היגיון, אבל אין לי זמן לדבר על זה. דווקא בגילאים הללו שהוצעו, כמי שמתעסק בדבר הזה, יש בזה הרבה מאוד היגיון. אני רוצה לדבר על שני דברים שבעיניי הם דברים מאוד מאוד חשובים. אני שומע במשך תקופה ארוכה אנשים שמנכסים לעצמם את קולם של אנשי המילואים, או של נשות המילואים, הן דתיים והן שאינם דתיים, ומכנים את החוק המוצע כרגע בכל מיני שמות משמות שונים שבחלקם אני לא בטוח שהם באמת רוצים שיהיה חוק. אני חושב שחלק מהקולות האלה שאני שומע הם קולות שבאים ממקומות פוליטיים ומאג'נדה פוליטית. אני רוצה לומר לגבי הדבר הזה שני דברים שבעיניי מאוד מאוד חשובים. החוק הזה, כמי שמתעסק בנושא של גיוס חרדים, אם בסוף יהיה ניואנס כזה או כזה, החוק הזה הוא כורח המציאות. אנחנו עכשיו נמצאים בתקופה שיש לנו חלון זמנים היסטורי, בחלון הזמנים ההיסטורי הזה אנחנו צריכים להתחיל לנוע קדימה. במהלך שנותיי כמפקד קרבי בצה"ל הקמתי כמה מסגרות צבאיות קרביות. חברים, להקים עכשיו, אם זה 5,000 או אפילו אם זה 2,500, לקלוט עכשיו קבוצה כזאת של חרדים ברמת חטיבת החשמונאים, תעשו את המכפלות כמה מ"פים צריך, כמה אנשי סגל צריך, שהם מבינים לרוחם של החרדים, כמה מג"דים, מח"טים ושני מפקדי אוגדות. זה פרצלציה משמעותית ביותר. זה לא יקרה ביום אחד, זה תהליך ארוך ואם אנחנו נפספס בתהליך הזה זו תהיה בכייה לדורות. צריך לקחת את זה מתון מתון, לעשות את זה בשיקול דעת ובשום שכל. הלחץ הזה פה עכשיו, הרבה הרבה הרבה הרבה, זה בסופו של דבר יכשיל את זה. אני מכיר הרבה מאוד חרדים, ואנחנו בקשר עם שי כל הזמן, אין הנחתום מעיד על עיסתו, הוא יושב פה ככה בשקט, אני עוסק בסוגיה הזאת 26 שנה, אני חושב ששי בשנים שהוא מתפקד בתפקיד הזה, יש סוף כל סוף מישהו שמבין על מה מדובר כאן ואיך מקדמים את התהליך הזה. חלק מהדברים שלא קורים זה לא בגללו, חלק מהדברים שלא קורים זה מאותם אלה שלא רוצים שהדבר הזה יקרה. ועכשיו אני רוצה להגיד שני דברים. דבר ראשון, הלחץ הגדול שמנסים לייצר זה בגלל הלחץ על ימי המילואים. אני רוצה לומר לכם כמי שעושה מילואים, עכשיו אני כמו טבח, שבוע שבוע, וילדיי עושים מילואים ותלמידי הישיבה שלי עושים מילואים והישיבה שלי הייתה סגורה כמעט שנתיים כי גם הרבנים אצלי בישיבה הם קצינים שעושים מילואים, הסיבה העיקרית ללחץ ולעומס בימי המילואים זה בגלל שבעשר השנים האחרונות שחררנו 172,000 חיילי מילואים.

חנוכה שמח. אני ראש ישיבת ההסדר מאיר הראל במודיעין, אלוף משנה במילואים, עושה מילואים 43 שנים. בחיל השריון הייתי בתפקיד מח"ט אני גם אח שכול. במלחמה אני וחמשת בניי שירתנו, אני כ-270 ימים, בני מרדכי ה' ישמור עליו נפצע קשה במלחמה. ישיבת ההסדר שלנו היא ישיבת הסדר על שם שני חללי צה"ל, מאיר שנוולד, אחי, סמל ראשון, וסגן הראל שרם, ה' ייקום דמם. לפני 26 שנה פנו אליי אנשי הנח"ל החרדי וביקשו ממני בגלל המקום הצבאי שלי והיותי רב לסייע להם בכל הנושא של גיוס חרדים ומאז לסירוגין אני מסייע במה שניתן ובחלק מהיוזמות שקודמו, גם בקשר עם ראשי ישיבות ההסדר החרדיות. אני לא איכנס כרגע לגופו של הדיון כאן לגבי השנתיים הללו, למרות שיש לי הרבה מה לומר על זה ואני חושב שהחוק המוצע, יש בו הרבה מאוד היגיון, אבל אין לי זמן לדבר על זה. דווקא בגילאים הללו שהוצעו, כמי שמתעסק בדבר הזה, יש בזה הרבה מאוד היגיון. אני רוצה לדבר על שני דברים שבעיניי הם דברים מאוד מאוד חשובים. אני שומע במשך תקופה ארוכה אנשים שמנכסים לעצמם את קולם של אנשי המילואים, או של נשות המילואים, הן דתיים והן שאינם דתיים, ומכנים את החוק המוצע כרגע בכל מיני שמות משמות שונים שבחלקם אני לא בטוח שהם באמת רוצים שיהיה חוק. אני חושב שחלק מהקולות האלה שאני שומע הם קולות שבאים ממקומות פוליטיים ומאג'נדה פוליטית. אני רוצה לומר לגבי הדבר הזה שני דברים שבעיניי מאוד מאוד חשובים. החוק הזה, כמי שמתעסק בנושא של גיוס חרדים, אם בסוף יהיה ניואנס כזה או כזה, החוק הזה הוא כורח המציאות. אנחנו עכשיו נמצאים בתקופה שיש לנו חלון זמנים היסטורי, בחלון הזמנים ההיסטורי הזה אנחנו צריכים להתחיל לנוע קדימה. במהלך שנותיי כמפקד קרבי בצה"ל הקמתי כמה מסגרות צבאיות קרביות. חברים, להקים עכשיו, אם זה 5,000 או אפילו אם זה 2,500, לקלוט עכשיו קבוצה כזאת של חרדים ברמת חטיבת החשמונאים, תעשו את המכפלות כמה מ"פים צריך, כמה אנשי סגל צריך, שהם מבינים לרוחם של החרדים, כמה מג"דים, מח"טים ושני מפקדי אוגדות. זה פרצלציה משמעותית ביותר. זה לא יקרה ביום אחד, זה תהליך ארוך ואם אנחנו נפספס בתהליך הזה זו תהיה בכייה לדורות. צריך לקחת את זה מתון מתון, לעשות את זה בשיקול דעת ובשום שכל. הלחץ הזה פה עכשיו, הרבה הרבה הרבה הרבה, זה בסופו של דבר יכשיל את זה. אני מכיר הרבה מאוד חרדים, ואנחנו בקשר עם שי כל הזמן, אין הנחתום מעיד על עיסתו, הוא יושב פה ככה בשקט, אני עוסק בסוגיה הזאת 26 שנה, אני חושב ששי בשנים שהוא מתפקד בתפקיד הזה, יש סוף כל סוף מישהו שמבין על מה מדובר כאן ואיך מקדמים את התהליך הזה. חלק מהדברים שלא קורים זה לא בגללו, חלק מהדברים שלא קורים זה מאותם אלה שלא רוצים שהדבר הזה יקרה. ועכשיו אני רוצה להגיד שני דברים. דבר ראשון, הלחץ הגדול שמנסים לייצר זה בגלל הלחץ על ימי המילואים. אני רוצה לומר לכם כמי שעושה מילואים, עכשיו אני כמו טבח, שבוע שבוע, וילדיי עושים מילואים ותלמידי הישיבה שלי עושים מילואים והישיבה שלי הייתה סגורה כמעט שנתיים כי גם הרבנים אצלי בישיבה הם קצינים שעושים מילואים, הסיבה העיקרית ללחץ ולעומס בימי המילואים זה בגלל שבעשר השנים האחרונות שחררנו 172,000 חיילי מילואים.

אני עצמי במהלך השנים הללו, 43 השנים הללו, עברתי שלושה פירוקים. יושב פה עוזי דיין, הוא היה סגן הרמטכ"ל, פירקו את החטיבה שלנו, הוא לקח אותנו כל יום שישי אליו ללשכה כי אנחנו התנגדנו לזה שיפרקו חטיבת שריון. אתמול ישבתי בניחום אבלים אצל בוגר שלי שעשה כבר איזה 500 ימי מילואים, לידו יושב חבר שלו שהוא מפקד טנק מרכבה סימן 4, הוא לא עשה יום מילואים אחד. הוא התחנן שיגייסו אותו. יש מאגרים רבים של אנשי מילואים. אני מבין ששי מתקשה מאוד לגייס אותם. אני הייתי בתרגיל של אוגדה 96, בתרגיל פיקוד מרכז, יש יחידות שצריכות לקום, צריך להביא לשם את האנשים, לעשות את כל המאמצים לשם, כי זה הדבר שאפשר יהיה להביא את האנשים באופן מיידי.

אני עצמי במהלך השנים הללו, 43 השנים הללו, עברתי שלושה פירוקים. יושב פה עוזי דיין, הוא היה סגן הרמטכ"ל, פירקו את החטיבה שלנו, הוא לקח אותנו כל יום שישי אליו ללשכה כי אנחנו התנגדנו לזה שיפרקו חטיבת שריון. אתמול ישבתי בניחום אבלים אצל בוגר שלי שעשה כבר איזה 500 ימי מילואים, לידו יושב חבר שלו שהוא מפקד טנק מרכבה סימן 4, הוא לא עשה יום מילואים אחד. הוא התחנן שיגייסו אותו. יש מאגרים רבים של אנשי מילואים. אני מבין ששי מתקשה מאוד לגייס אותם. אני הייתי בתרגיל של אוגדה 96, בתרגיל פיקוד מרכז, יש יחידות שצריכות לקום, צריך להביא לשם את האנשים, לעשות את כל המאמצים לשם, כי זה הדבר שאפשר יהיה להביא את האנשים באופן מיידי.

עוד שני משפטים, כבוד היושב ראש. כיוון שאני חושב שזה לא קול ששומעים אותו כל יום, חשוב לי לומר אותו גם בפן המקצועי. כדי להקים את המסגרות הללו של הציבור החרדי ואני רוצה שהדבר הזה יקרה בצורה הטובה ביותר, ייקח בין שנה וחצי לשנתיים להגיע להיקפים הללו. לכן הפתרון הנדרש כרגע זה באמת לנסות למצות את אנשי המילואים הקיימים במערכת שהם רוצים למצוא את הדרך, זה לא פשוט, אבל למצוא את הדרך איך לעשות את הדבר הזה והדבר הזה יסתדר. עוד דבר מאוד חשוב, אני לא יודע באיזה שלב תגיעו לזה בדיונים, כי אם בסוף כל פסיק לוקח כל כך הרבה זמן, בחוק, עברתי עליו, סרקתי אותו במסרקות, יש עניין של מִנהלת. המִנהלת הזאת חייבת להיות מִנהלת שיש בה אנשים מבצעיים. גם דיברנו על זה עם שי כמה וכמה פעמים, גם עם הרמטכ"ל. צריך להיות שם אנשים מבצעים שיכולים לרדת לשטח ולהדריך את המפקדים בשטח איך מטפלים בחיילים חרדים וגם שתהיה להם כתובת לטפל בבעיות. בחוק הזה גם צריך להיות, ואני מדבר גם עם ראשי ישיבות ורבנים חרדיים, צריך גם לראות במה מדינת ישראל מתחייבת לחרדים לעמוד. אין בחוק הזה שום דבר, שום משוויון אישה ואיש אין שום התחייבות. יעשו השתדלות וכו'. חייב שיהיה פה התחייבות בחוק, מה הצבא חייב ומה צריך לעשות על מנת שבאמת לרבנים תהיה את התחושה הטובה שהם מבינים שהייתה פה התחייבות מאוד ברורה ועל פי זה למדוד האם עומדים בזה או לא עומדים בזה.

עוד שני משפטים, כבוד היושב ראש. כיוון שאני חושב שזה לא קול ששומעים אותו כל יום, חשוב לי לומר אותו גם בפן המקצועי. כדי להקים את המסגרות הללו של הציבור החרדי ואני רוצה שהדבר הזה יקרה בצורה הטובה ביותר, ייקח בין שנה וחצי לשנתיים להגיע להיקפים הללו. לכן הפתרון הנדרש כרגע זה באמת לנסות למצות את אנשי המילואים הקיימים במערכת שהם רוצים למצוא את הדרך, זה לא פשוט, אבל למצוא את הדרך איך לעשות את הדבר הזה והדבר הזה יסתדר. עוד דבר מאוד חשוב, אני לא יודע באיזה שלב תגיעו לזה בדיונים, כי אם בסוף כל פסיק לוקח כל כך הרבה זמן, בחוק, עברתי עליו, סרקתי אותו במסרקות, יש עניין של מִנהלת. המִנהלת הזאת חייבת להיות מִנהלת שיש בה אנשים מבצעיים. גם דיברנו על זה עם שי כמה וכמה פעמים, גם עם הרמטכ"ל. צריך להיות שם אנשים מבצעים שיכולים לרדת לשטח ולהדריך את המפקדים בשטח איך מטפלים בחיילים חרדים וגם שתהיה להם כתובת לטפל בבעיות. בחוק הזה גם צריך להיות, ואני מדבר גם עם ראשי ישיבות ורבנים חרדיים, צריך גם לראות במה מדינת ישראל מתחייבת לחרדים לעמוד. אין בחוק הזה שום דבר, שום משוויון אישה ואיש אין שום התחייבות. יעשו השתדלות וכו'. חייב שיהיה פה התחייבות בחוק, מה הצבא חייב ומה צריך לעשות על מנת שבאמת לרבנים תהיה את התחושה הטובה שהם מבינים שהייתה פה התחייבות מאוד ברורה ועל פי זה למדוד האם עומדים בזה או לא עומדים בזה.

משפט אחרון. עם כל הרעש שיש מסביב אני מאוד אופטימי. אני חושב שבעוד עשר שנים על תפקידי מג"ד יתמודדו גם אנשים מהציבור החרדי, מסיבה פשוטה, כי אין שום ברירה אחרת וזה בסוף מה שיקרה. בחורי הישיבות ילמדו, ציבור חרדי יתגייס ובעזרת ה' צה"ל יהיה מורכב מהרבה הרבה ציבור חרדי, רק צריך לעשות את זה כמה שיותר מהר.

משפט אחרון. עם כל הרעש שיש מסביב אני מאוד אופטימי. אני חושב שבעוד עשר שנים על תפקידי מג"ד יתמודדו גם אנשים מהציבור החרדי, מסיבה פשוטה, כי אין שום ברירה אחרת וזה בסוף מה שיקרה. בחורי הישיבות ילמדו, ציבור חרדי יתגייס ובעזרת ה' צה"ל יהיה מורכב מהרבה הרבה ציבור חרדי, רק צריך לעשות את זה כמה שיותר מהר.